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不要告诉别人trader(trader怎么读)

云核小编:很多人对交易员的工作充满好奇。究竟作为日内交易员,是什么样的感受呢?日内交易员的工作又涉及哪些方面

不要告诉别人trader(trader怎么读)

 

云核小编:很多人对交易员的工作充满好奇究竟作为日内交易员,是什么样的感受呢?日内交易员的工作又涉及哪些方面呢?第一位:美股电子交易员第二位:美股交易员第三位:外汇交易员第四位:外汇交易员第五位:利率期货交易员。

第六位:期权做市交易员让我们来看看吧!

文章来源:整理自知乎、网络hongchenguo1987@知乎,美股电子交易员我是做电子化交易的,2010年底入行,也算day trading吧毕竟latency不是micro seconds量级的12年报税的时候我走进报税公司,在预约的accountant面前坐下。

他问我是什么职业?我说我是quantitative analyst他说我知道,你的title里写了你具体是干什么的?我说我是trader,我trade stocks他微微叹了一口气说:“I was once a trader. I traded equities in India." 我惊讶地问你为什么不继续做下去,在美国trade stocks? 他说 "You know, trader is a job for the young people."。

我觉得这是对trader这个职业最好的写照我们做电子交易的非常稳定,入行三年多,除去最开始完全不知道自己在干什么的几个月,亏损的天数用一只手都能数过来(除去服务器bug崩溃这种,那就没办法了)每一天上万笔交易,几百只股票,就仿佛一个个战场让人肾上腺素飙升。

做对还是做错,P&L不会说谎,一个人很难在短时间内看到自己决定的后果,day trading可以不管你怎么粉饰自己,不管你的ego多么强,市场都会把你的错误血淋淋地呈现,不给你任何否认或狡辩的机会所以在这三年多时间里,我每天都经历的无数个自省的过程,给我的感觉是,这三年比之前十年成长的都多。

这一行的竞争异常激烈,曾几何时,prop shops都喜欢招职业运动员trading和比赛或者战场没有任何的区别:残酷你必须go aggressive或者go home即使是同一个公司的兄弟,当我们打开软件开启策略,竞争就开始了。

你不能赚钱你就被淘汰,不管你多么有经验,入行多少年在我入行的2010年末,day trading和HFT已经走过了最好的时光这行最开始大约在两千年,交易所用分位制替代了分数制,业界大佬和刚接触电子交易的dealer们发现了交易机会。

听我的前老板说,他们2004年左右写了个策略进行美加市场间套利,然后在两年后彻底不赚钱了这或许是这行很好的写照:策略在短时间之内彻底过时江湖传言,Citadel有一个运行十年并且还在赚钱的策略,这简直可以用传奇来形容。

一般的策略也就2-3年随着2007年的交易所改革,大量的floor trader开始了day trader生涯,监管的漏洞让大量的broker dealer如雨后春笋般兴起,day trading和HFT赢来了最好的时光。

我听说08年的时候我们公司的trader一天可以赚1万多美元,好的时候甚至能到4万多但好景不常,因为大家的策略都差不多,为了更好地execution,这行演变成了拼速度和拼尔虞我诈能力的arm race,而那些付不起高昂线路费用的小trader被迅速淘汰,这就是我入行时候的光景。

这行非常的残酷,一个prop shop招100人进去,大概90个都在前6个月淘汰了很多人在股票里亏了钱觉得无助,跑上来问我怎么赚钱?事实是,没有答案,放弃吧,做点别的——是的,没有人可以帮你也许你缺乏运气,就犹如高考失利,但没人会管你,你会被淘汰。

剩下的10个能撑过2年的也就3-5个,但是2年后市场风格变了(策略有效期一般2-3年),也不一定能撑过5年一个人要指望这行做到老,几乎是完全不可能的事情业界大佬倒下的多了,我曾经实习的地方,一家100多个trader的prop shop,也在去年轰然倒塌。

trader就如同士兵每个人都向往冲锋陷阵,但你真的做好牺牲的准备了吗?没有任何演习,没有任何理论知识能保证你远离死亡,取得胜利而且,有谁能当一辈子士兵呢?Trader is a job for the young people.。

另外,这行非常那啥尔虞我诈太正常,能找到信任的人合作非常难这行没有任何操守可言,谁会在钱和美德之间选择美德?Seriously,你真的愿意放弃100万选择美德?我这几年经历过的应该也是所有day trader经历过的,被忽悠被坑被骗被朋友出卖,简直就是一部血泪史。

好在收获也是很多的,也学会了很多战斗经验回顾我入行这几年,真是机缘巧合在市场上赚钱的方法千千万,但你必须有运气才能发现几个幸运的是我发现了一两个,在不断改进下现在还在赚钱监管的改变,漏洞的改变,分分钟就能让一个人从天堂到地狱,所以我时刻都有危机感,不会大手大脚花钱。

不管赚再多都让我不会自我膨胀,不管赚再少也不会让我自怨自艾每天经手那么多钱,反倒是觉得钱像数字了,就那么回事也就是说,正确地认识自己,不对未来恐惧,谦卑地对待金钱,也许是我做这行最大的收获吧!

Mr.Crain@知乎,美股交易员本人从事的是NYSE, NSDQ,AMEX三个市场的日内交易,07年入行,完全是无意中接触这份工作,记得当时放弃做IT,突然发现这个工作:收入完全靠自己,工作时间稳定,从不加班,自由,有很多励志传奇故事(有人大学毕业半年赚上百万),收入超级高,于是因为玩游戏玩得好被录取,是的,不需要太多专业知识,需要反应能力,观察能力,思考能力,在前期,最牛的交易员都是些游戏牛人。

简单的介绍一下这个行业的特点,首先中国的日内交易员大都在国内一二线城市,最早由加拿大SWIFT公司引入(伦敦交易员注:Swift的模式也是自费参加培训,结业者可获得公司的自营交易资本进行交易,根据交易表现进行利润分成),后来陆续来了HOLD, Title,ANS等等,于是交易员提成大都从15%涨到现在的60%左右,而且目前自己承担损失的交易员可达90%的提成,但是,没有社保,没有底薪,如果你无法稳定盈利,很难生活,我当初入行6个月无任何收入,在深圳居然活下来了,但90%的人都淘汰。

这一行的黄金时期是07~09年,当时有电子程序交易漏洞,有暗盘漏洞,刷钱是非常轻松的,我那时候赚5000美元只需要半个小时,我当时觉得钱太多了,都不想再赚钱了,于是在公司玩游戏,你说我是傻逼我大声回答,Yes, I am.。

后来金融危机爆发,做趋势的大发一笔,我们做特殊方法的就慢慢被淘汰,曾经我在华南地区每日业绩可以到前三名,成就感妥妥的,后来几乎沦为屌丝,把预定的宝马M3退了,因为SEC管理越来越严格,所以漏洞几乎没有了,09年以后,许多股票1美元以下,哥卧薪尝胆去北京其他公司当间谍把做低价股的方法学会回深圳帮我老板东山再起,自己也开了公司,但好景不长,美国股市复苏,一美元股票几乎消失了,然后方法又失效,公司迅速倒闭,我沦为在家兼职的趋势交易员,到现在为止,白天在国企上班,夏令时不做股票专职锻炼身体,冬令时做美股到12点,没有了当初的辉煌和激情,变成了业余的爱好,整个业界凋零,论坛无人去,我的很多同事几乎都转行了,但仍然有大神,我认识一个只做了两年股票,得高人指点,两年深圳全款买别墅,目前一个月五万美元的收入,但别人方法不外泄,是的很残酷,别人几乎不会教你任何东西,完全靠自己,当初你有幸进入好公司你瞬间高帅富,但你进入的公司没方法,你就很难发展,我当时完全凭着一股热爱和热情,几乎穷成狗了但仍然坚持了下来,上天看我可怜让我一段时间茅塞顿开赚了一笔,但我骄傲自满很快就又失去了机会。

这一行的工作是充满刺激的,但人性的缺点被暴露无遗,你会时刻与自己的贪婪,恐惧,懦弱,情绪失控做斗争,还会无意识的攀比,嫉妒,你身边的人一晚上赚上千美元,而你是亏钱时那种着急难以形容,当然,这都是初期刚入行的时候,那时候做梦都是看到K线图,那时候从赚五百到亏五百坐过山车会在地上着急打滚,那时候可以为了学方法全国流浪,那时候被最好的朋友为了美股的方法背叛和欺骗,这一切如同是梦,更像是人性的修行,但如今这份经历仍然历历在目,人变得淡定从容,这些故事成为一辈子宝贵的回忆。

Alpha@知乎,外汇交易员目前在国内一家外汇券商做交易员所以只能说说国内的一天是怎么过的早上到公司打开cnn,cnbc,彭博社,newworld这几个电视频道,对都是直播的纯英文,当然信息来源不可能是等电视直播出来,那样黄花菜都凉了,看电视是防止突发事件(一些消息是通常渠道获得不了的,比如瑞央11年宣布维持1.2时候电视报道比网站出消息快了十分钟)。

然后看看盘面(基本上路上家里也一直在看就是一种习惯)看看当日数据有没有变化然后按系统做交易,大部分公司是要求日内的哦还有公司的红茶很好喝,咖啡,泡芙,小蛋糕都是免费的,我和同事看老板不在时候会在办公室喝红酒吃鸡翅,诸如此类。

有波动时候就是各自做单互相参考是没有的,都是成熟交易员,各有各的东西交易做到一定层次就会知道,只有一个人沉静下来才能做好!如果市场波动不大,也会晚上k歌什么的,总之不是想象中那么呆板应要求发张照片吧,其实其他回答中已经发过的。

另外对于程序化替代人工 这点是不用担心的,我们是传统交易,你可以选择开发程序也可以坚持手动这点没有压力,看个人及公司想法我是支持开发程序化的,我的ea持续开发中,想程序化不是很简单的事,个人系统首先要转化为清晰的逻辑不然it很难实现这是一大难点。

然后即使实现后,后期的维护监管升级更加需要你的参与,因为别人很难比你更了解所以完全不用担心程序化取代人的问题当然高频量化交易就另说了

Fok Wayne@知乎,外汇交易员从sellside国际投行外汇交易员的角度:以下是北京时间5点45 - 起床,看隔夜新闻6点15 - 到公司,电脑一般前一晚都没关,解锁检查各种交易系统,接过纽约办公室的order,继续看隔夜新闻,交易记录等

7点10 - 晨会,sales交流客户的活动和trader交换信息交换view,research分享最新研究报告7点45 - 早餐8点- 默认的交易开市(虽然外汇市场24小时都开着,不过一般这个点才开始活跃,也分国家,像澳洲新西兰由于时差原因会有较早的波动)

8 - 11 基本上交易客户的order,控制风险敞口和自己的仓位等等,没什么事的时候继续读看新闻分析等11点30 - 午饭时间,午饭边吃边盯盘,交易order随时发生2点(冬天是1点)- 伦敦上班,外汇市场一天最活跃的时段开始 (伦敦是最大的外汇交易中心)

3点左右伦敦接过所有order,一般这时候亚洲的trader已经可以闲下来了,看看伦敦开盘,继续管理自己仓位5点多- 写end of day note,准备闪人每个月有个周五美国公布就业数据,交易员会去喝一杯吃个饭回来看数据公布结果。

安泽同@知乎,短期利率期货交易员先说一下,可能我的观点可能和上面部分朋友的不太一样所以,我觉得有必要先介绍一下各自的背景公司背景不同,公司赚钱的模式也很不一样,Day trader的各自感受、看法当然也会有很大出入。

以下仅代表个人的看法目前在一家算是global的公司做Day Trader我们这个trading firm属于prop shop公司大老板做了几十年的交易员,算是很出色,从最开始在LSE的trading floor上做open outcry,到后来开始做clearing,再把公司开到欧美亚非四洲(算上clearing加起来应该有接近20个office),其实还是得感叹一下,这个犹太人,挺厉害的。

公司去年在肯尼亚,对,你没看错,在非洲还开了一个office,今年在大陆中部地区又开了一个新的office公司具体利润我也不清楚,但有一点应该可以清楚,公司发展十多年,一直以来还是很健康向上的这恐怕和楼上普遍唱衰的主流声音背道而驰。

下文我会简单讲讲,不同的公司盈利理念不一样,所导致的结果将会是会有那么一小部分公司愈发壮大起来,重要的是得随着市场、技术、经济周期的改变自身做出相应的调整我个人认为,我们公司经营理念还是非常精明的,并且我认为这些是可以复制的。

先按照楼上一部分朋友的思路也来唱衰一下Day trader吧确确实实,随着algorithm trading越来越多,做day trading越来越难赚钱了这点从你的无效round turn、P/L上非常直接的表现出来。

机器人总是比你快,比你假,比你更能知道现在绝大部分的市场参与者他们所做的操作做day trading基本上意味着在前面一两年,你只能够做出当前市场上看过去的最佳操作,做中长线公司可能不允许,自己可能也还不具备那个实力。

最主要的是,Day trading相对hedge fund等一些大哥来说,hold长线所获得回报显得太可怜了再加上目前全球市场都处在回暖期,各个国家都维持在低利率,市场相对来说太死寂了(我目前做的是一些利率期货产品,所以对于类似于US 10 year treasure这类东西有一些了解)。

同时这一行也是年轻人干的一行,紧张刺激,所承受的压力,也是常人难以想象的工作的前一年里,女朋友对我说,可以在你下班后一眼看出你今天是亏钱了还是赚钱了这应该是Day trading对人心理、业余生活影响的最好写照了。

最坑的应该是时差,我们做Aisa market相对来说还好,那些做欧美的可能真的有点拿命换钱的意思了另一方面,有些市场,比如我们市场,是几乎24小时的,在中国做trading意味着当美国出点什么情况的时候,你还在呼呼大睡,这对Day trading应该是致命的了。

以上应该大致讲了一下我所做的day trading不好的地方下面我再讲讲一些day trading 诱人的地方吧,中间我也会穿插一些我们公司一些比较独特的理念先来谈谈存活率吧可能整个trading行业存活率。

非常低具体数据我没有,淘汰率达到90%也是有可能的但是我怀疑的是,这种类型的公司,这么轻易的招一个人进来,没社保没底薪,公司招人的成本如此低,当然流动性会非常大我认为并不是所有的公司是这样的,尤其是好的公司,招一个交易员会非常非常的谨慎,至少我们公司是。

而且,也可以给一个我们公司大概的比例我们product相对存活率高一些,同一批进去的十个人,现在只走了一个,其他都在较为稳定的在盈利,只不过赚的也不多就我粗略的估计公司因为交易水平不够被淘汰的(其他原因离职不算,类似继续念书、随男友移居等原因)大概在30-40%。

总之存活率吧应该是远远高于5%10%这种水平的其实公司里面,大部分的员工学历背景还是过得去吧,大部分都是985吧(感觉+HR洗脑……),TP也有不少,更牛逼的也有Oxford、Harvard、MFE of Princeton,整个trading floor上大家相处的还是蛮愉快的。

所以存活率这点还是得看公司是以什么方式招人我们公司会有一轮笔试三轮面试,再对学历背景会做一定考虑公司会提供一个和普通工作差不多的base(相对一部分工作来说可能会少一些),社保、商业保险这些都是有的,算是比较正规的吧。

再来谈谈收入这点恐怕是大家很关心的trading这一行不稳定性应该是最大弊端吧office里有人去年150W rmb(提成后,税前),今年几乎没怎么赚钱其他office也有1million刀甚至几million刀(提成前)的,一年下来也相当可观吧。

但是,请记住一点,拿top performance来比较,没有太大意义现在一个好的产品经理或者好的银行客户经理赚这么多也是常见的,甚至据说在链家卖房子,那会儿行情好的一年都一百多万,别人还是中专毕业,这怎么能比啊?因为我之前是念EE的,所以很多同学朋友在BAT,据我的了解,我们公司的Average 水平(工作两年后),应该可以领先同等学历的人一两年左右吧。

这个也和各个公司bonus比例有很大的关系具体也不深究,感觉做day trader,若是你是较好的学校理工科毕业,一般收入都还不错Day trading入门门槛较低,说到底也就是一个低买高卖,当然期间种种fundamental、technical analysis必不可少,反应快也是必备之一。

对于我没有金融背景,转入金融行业,是一个可行但也有缺陷的途径好像扯远了……再来聊一聊很多朋友提的量化交易吧从我主观的推断,在一部分答友中,感觉day trading已经没有任何前途,应该赶紧随大流转去做量化。

但从我的角度来看,好的量化门槛会非常高,也不是想进就能进的于此同时,我们公司也有不少MFE的,但是可能也是没找到合适的工作吧并且,在当前中国的金融圈,做量化恐怕无论背景还是技术,都落后远远一大截吧这一块自己没太了解,只是感觉量化确实在影响绝大部分市场的时候,day trading或许也会转型,去赚一些quant赚不到的钱,当然这些钱对比那些会少很多,但是做好了,应该会比码农多不少吧(不是黑码农,只是觉得码农的薪资水平是一个比较好的benchmark)。

再来简单说一说公司盈利理念不一样的地方说句心里话,感觉公司还是很抠的,提成比例不高,招来一堆local talented,赚的钱大部分给它,他还做清算公司赚你的手续费,实在是有点坑从每一个trader的角度来看,这实在是很差劲;但是站在一个想要从金融行业中获得稳定且增长的利润的犹太人角度来看,又不失为一种精明的手法。

具体的还是不吐槽了,只能先强大自己再去改变环境大家对day trader苦逼的地方说了不少,我倒也想说说它好的地方第一,你会很自由大家都是在搬砖,其实相比较投行咨询那种一个又一个的deadline,我们还是比较自由的。

当你心情不好,老板会鼓励你不要交易,好好休息你觉得最近太累,每天上班来刷个指纹,然后在座位上刷一天知乎也是可以的当然,你要想赚钱,当然得付出努力得一直待在市场中,看见趋势来了抓住一笔,其实真的可能是别人一个月的工资,几分钟的事。

但风险和收益成正比,你也有可能欠公司这么多钱第二,同事环境氛围不错大家各赚各的钱,当然有时候还是会羡慕一下的每周打一次德州办公室政治比较少只是遇到risk比较紧的老板,你会有点tough第三,就是周末永远双休!!!加上从今天开始的圣诞节假期,你会发现,还是蛮滋润的。

总之,行行有本难念的经,只能不断攫取工作给你带来的利益,这样你的每一天才会成长。

黑猫Q形态@知乎,期权做市交易员期权做市这个东西应该说,完全在我们的Quantitative体系下说话,由人类负责的部分只有模型和传统交易不同的是,这个必须依靠大量的计算所谓的“交易员”估计是一些受过严格训练,懂模型,懂风险,编写这些计算的工作的人。

如果是广义的人类负责的话,比如由专家监控模型,选取合适模型,调整参数的话,那么人类无法取代如果是狭义的“看到这个价格,然后操作”的人类负责的话,那么基本没有人类什么事了随便一个人local vol都不是凭人类能计算的(我说的是计算,不是模型设计和检验)。

当然不排除没有实现完全程序化下单,使用科学计算语言(Matlab,R,python算半个)得出想要的结果然后下单(仅我所知,不少人这么做),那么可以算狭义上的“半人类负责”云核小编:楼上的,我已经看不懂你人类的语言了......(泪目)。

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