裘继戎(裘继戎为什么不唱京剧)燃爆了

我想要自己的一个艺术体系

 

裘继戎，原名裘子千，现代舞者，京剧“裘派”第四代继承人。从小长于梨园，却钟情于舞蹈。“别人喜欢你的艺术作品，跟你是什么标签没有关系。”

阳光保险 名人面对面面对 | 裘继戎“裘继戎你怎么不好好唱戏，你怎么去跳舞”2018年元宵节，张艺谋导演的《对话寓言2047》在上海大剧院的排练现场舞台上，正在排练的是激光舞蹈《古琴光剑》，表演者正是裘继戎。

上海大剧院激光舞蹈排练田川：那个激光打到身上会疼的是吗？裘继戎：会很疼，每次我都是忍着的有一次，哇塞，打到我头上了，我当时就真的不行了，我说你们赶紧把那个灯光再调暗一点，要不然我真受不了了，巨疼田川：是什么感觉？

裘继戎：烧伤的感觉。今年年初，裘继戎发微博说，2017年和激光做了一年的朋友，2018年要继续做激光之子。激光之子？听起来像是自我调侃，但也正是裘继戎这两年来一直在做的事情。

裘继戎的激光表演这不是裘继戎第一次以舞者的身份出现在舞台上2014年，《中国好舞蹈》，他穿着白色绸衫，搭红色丝巾，用街舞表演楚辞《越人歌》；2015年，他在杨丽萍导演的现代舞剧《十面埋伏》中扮演“另类”萧何，也是整场舞剧的执行编导；2016年，他以齐天大圣的形象在《欢乐喜剧人》总决赛中表演《悟空》，被网友直呼“高强舞艺、绝世美颜”。

田川：好多在标识、定义你的时候，会写说跨界艺术家，先锋艺术家，这些是你想要的一些title吗？裘继戎：其实我没有太管这些东西，原来说你是第四代裘派传承人，京剧院报幕的也说，头衔说得那么漂亮，我唱得不好，没有用的，别人喜欢你的艺术作品，跟你是什么标签没有关系。

但是跨界融合这个东西，是这几年之内比较流行的一个词，可能就是赶上了，然后就啪，就在你身上标签了，但其实想想，跨界融合，我也不太喜欢。但是又没有办法？你控制不了，谁该叫什么叫什么吧。

裘继戎作客《名人面对面》成为“现代舞者”、“跨界艺人”之前，裘继戎首先是一位京剧传承人出生梨园世家，曾祖父是清末民初京剧演员裘桂仙，祖父是京剧裘派创始人裘盛戎，父亲裘少戎也曾是北京京剧院著名花脸演员作为裘派第四代，他本该老老实实地守在京剧的舞台上，但事实并非如此。

裘继戎：现在大家都觉得我是叛逆者，裘继戎你怎么不好好唱戏，你怎么去跳舞？他们看不惯你跳舞，一方面就是你这个姓氏，他们觉得你怎么不珍惜，拿祖先的那种标准去衡量你田川：那你自己心里怎么想的？我生在这样的一个世家里边，我是需要传承的，还是我需要去创新的，需要保留什么，需要放弃什么，因为鱼与熊掌是不可兼得的。

裘继戎：其实我觉得到现在为止，我什么都没放弃我9岁踏进了梨园行，1996年到2014年之前，我还是很认真地去学戏，去钻研中间那段时间去喜欢跳舞，我觉得那个属于我个人自由的，你不能完全绑架我但是戏这个东西是我的一个根儿，因为没有戏，你做不了今天的这个东西。

裘继戎的京剧扮相祖父裘盛戎，京剧净行一代宗师，他创立的裘派，也是净行最有影响力的流派年幼学戏时，裘继戎对这份“家族艺术”，并没有天然的亲近感裘继戎：当扮上我爷爷创作的这些戏里边的人物的时候，勾上脸，穿上服装，盔头，你一上去，在侧幕边一站，那个感觉是完全不一样的，是魂附在你身体里，。

更像是一种血液里的，跟我爷爷的一种对话。裘继戎从没见过爷爷，但裘家鲜明的隔代遗传，让他和爷爷如一个模子里刻出来的，第一次登台唱戏，老师和戏迷都激动地哭出声来。

裘盛戎裘继戎：我爷爷留了两部电影，《铡美案》，《群英会》，我都是在录像里找灵感。中国式的这种传承，基因式的传承，它不光是你扮上相。他们说，你这个手怎么那么像你爷爷，谁教你了？其实没有人教你。

裘继戎小时候裘继戎：我听我姑姑说，我爷爷私底下很安静，夜里给徒弟说戏，早上四五点钟睡，凌晨了睡，中午12点起床吃完饭两点的时候，他就开始喝茶，一根接一根“老爷子，咱们今天是不是？”“别跟我说话”，就是这样的。

有时候自己一个人出去了，你不知道他去哪儿了，可能是去了什么动物园，去看老虎艺术这个东西，不但是你要在舞台上实践，在练功厅里练功，我觉得很多的营养都来自于你周围的一切“我把我的经历告诉你，你可能会半途就放弃了”。

想象中梨园世家其乐融融的场面，在裘继戎的生活中从未有过父母在他4岁时离婚，他跟着父亲裘少戎组建新家庭，后妈时常打骂父亲无奈，将他送到学生家中寄养10岁那年，父亲因病早逝，裘继戎又不得不在孩童时期就承担起裘派传承的责任。

本名裘子千，也因寄托父辈希望，改名裘继戎

幼时的裘继戎和父母田川：如果你不是出生在这样的一个家庭里边，不是裘派的第四代嫡系传承人，你觉得你会更快乐吗？裘继戎：没想过这个问题，因为我就是如果说不是的话，有可能会去星巴克打工吧我经常会说的一些东西，别人觉得特别扯，就说你老想这干嘛？我们多想拥有你的这些，我说不是这么回事的。

如果说我说，我把我的经历告诉你，你可能会半途就放弃了很多时候，你可以心疼，你可以可怜，但是你没法感受这个东西我父亲这么早离开，我母亲他们婚姻都是不幸福的我没见过爷爷，那你觉得什么是人类应该所拥有的？我觉得拥有的是当下你创造的这个东西。

裘继戎曾说，音乐和舞蹈是他最好的宣泄出口，13岁时接触迈克尔杰克逊，他便疯狂迷上西方的音乐舞蹈文化在中国戏曲学院上学期间，他几乎不和同班同学交流，却和舞蹈班的同学一起组建舞蹈团，四处演出对于音乐和舞蹈，裘继戎有着近乎固执的热爱，可始终无法改变的是，“裘”姓如一座大山压在他的头上，背负家族和戏迷厚望，大学毕业后，他还是进入北京京剧院，成为了一名京剧演员。

裘继戎：我去年年底从京剧院出来了，因为我现在很少在京剧院唱戏，我在做自己的艺术，我想成为自己的一个很小的艺术体系田川：那你会担心说你真的丢了那个老本行吗？裘继戎：我不会，我们梨园行有一句老话就是，“拳不离手，曲不离口”。

，我们就经常的就哼唱，这个是一个很习惯的东西今年元宵节，裘继戎的舞蹈《薪传者》亮相央视元宵晚会，它改编自《对话寓言2047》中的激光舞蹈，不同的是，相较于《对话》中的科技感，《薪传者》则增加了更多的京剧脸谱元素。

元宵晚会上的舞蹈得到了领导们的认可，裘继戎的粉丝们也很快在微博上为他点赞，裘继戎说，这是团队一起努力的结果

舞蹈《薪传者》田川：你想要做一个自己的艺术形式，你说是它从京剧的一个母体出来，是怎么样展现出来的？裘继戎：京剧母体其实就是唱念做打，手眼身法田川：必须要起那个范儿裘继戎：他们说你这到底是啥玩意？我说不清楚。

我问一些人，这舞蹈风格是什么？京舞还是popping京剧，其实我觉得没有任何的标签，没有任何的词儿，能够形容你这个东西是什么，我觉得可能就叫裘舞吧，或者是它就叫舞蹈吧“你要不是姓裘啊，我们早把你轰走了”。

裘继戎没有正式学过舞蹈，但却极具天赋，京剧的身段，结合太极、popping等元素，使他在舞台上总给人一种禅意的感觉裘继戎说，京剧的功底为他打下了坚实的基础，给了他更多变化的可能但他也坦言，京剧是脑死亡的艺术，自己没有能力发展。

裘继戎：京剧的唱念做打、手眼身法，它跟现在人的审美隔着太远了现在人的审美是什么？是听着迈克尔杰克逊，是韩国的、日本的，RNB，街舞，现代舞他听不懂京剧，为什么你要唱这么久？为什么你拿杯子？为什么要抖袖？他不懂为什么，他需要给你直接的，。

但是京剧我们是内敛，我说我爱你，我要唱五分钟的一个腔，他理解不了这个东西田川：京剧有好多规矩，你喜欢的popping，或者是现在的这一些舞蹈元素，有很多时候是freestyle所以就是要被框住，但是又要释放，。

这样的两种非常矛盾的情形当中你怎么把握？裘继戎：它有一定的框架，但在这个框架里边，它freestyle。我爷爷在，也有freestyle，不可能说，他想即兴发挥的时候，你不让他即兴发挥。

《对话寓言》正式演出前，共有三次总彩，出乎我们意料的是，每一次，裘继戎都会早早化好妆，穿好服装，到达现场在后台时，他熟悉几乎每一位演员，热情地介绍给我们认识，见人都称“您”在裘继戎看似高冷和叛逆的外表下，我们看到的则是一个规规矩矩的85后大男孩。

裘继戎：我其实从2010年到现在，变化挺大的，2010年以前，我完全是一个封闭的人原来不太喜欢跟别人说话，跟京剧院的这些领导，包括同事们，处得也不是很好，因为他们都说，你要不是姓裘啊，我们早把你轰走了，。

我觉得也包容我，他们对我就是爱恨田川：在很多工作的过程当中，人家就会觉得说，你挑剔，难合作？裘继戎：人家说你不好合作，说你怎么这么事？我说其实不是，我说只有一个要求，只有一个目的，就是你最终展现的要好这两年学着让自己妥协一点，可以说是圆滑一点吧，因为当处在一个大的项目里边，你是其中的一员，如果说不会配合的话，人家也会很难办。

但如果说触碰到你的底线，那也肯定不行田川：你的底线是什么？裘继戎：哗众取宠也好，迎合当下中国人的这种娱乐精神也好，我有的时候就很难做到。

“你一直在给自己加码，你需要放下”近年来，裘继戎开始越来越多的出现在综艺节目和商业广告中，但他总强调自己不能丢了传统2017年，他荣获第十届“国家精神造就者”奖，对他的艺术探索和对传统文化传承所做出的努力予以肯定。

田川：怎么样可以把现在的东西和你这个古老的京剧融合在一块儿，现在有稍微清晰一点了吗？裘继戎：现在很清晰之前跟杨老师合作，跟张导合作，自己也做了一些实验性的东西，接下来要做自己的剧，它是一个比较个人的一个东西，。

但是你又必须要给它注入商业的东西，因为你没有商业的东西，我认为不成立因为我不想只是一个小众的东西，你自己开心了，你不为团队负责你要做大，你能立得住，好比假如能演五年，甚至是十年，你就必须要去考虑很多商业的价值。

裘继戎与张艺谋这段八分钟的激光舞蹈《古琴光剑》，讲述了一个互联飞速发展时代下，人类穿梭于科技之“网”，却被“网”困住的故事黑空的舞台上，古琴声悬于半空，激光变化无端，时而如山水，时而如牢笼，而裘继戎就像是被压在底下的人，任他如何逃避、挣扎，都无法从中脱身。

田川：为什么最后是选择要自杀而作为结果呢？裘继戎：其实这是一个下意识的，也可以不自杀，当时我就这么直接一缠导演说，没问题其实就是你心中的这个执念，杀了你自己，那就是人类的欲望，你的执念太深了，你控制不住了，你出不去了这个框，你怎么办呢？。

那我觉得只有死了这个结局可以让观众去想，有的观众觉得，它干嘛这样？有的观众，好像我明白了点什么田川：你希望大家明白点什么呢？裘继戎：我希望的是，放慢脚步，欲望不要太深我觉得人是有欲望的，我是有执念的，你为什么痛苦？你到底想干嘛？我想跳舞，我还想当个演员，我还想拍电影，我还想做一些更疯狂的行为艺术，但是你根本就不可能拥有这些，。

你一直在给自己加码，你需要放下你总是朝钱看，或者是名看，就感觉好像，你失去了自己，你失去了方向田川：那你自己现在想要的是什么？裘继戎：我想要自己的艺术体系，我想把这个东西呈现出来，但是这个时间可能会比较长，我不想赶了自己，我觉得这样的话，可能会歪了，会偏。

可能有些时候，你遇到了一些坎过不去，你想是不是一个警钟，为什么过不去？哦，可能我太快了

【名人面对面】|  编导：李晗|  编辑：刘梦琪（部分图片来自网络）· 点击观看节目预告 ·

首播时间：周日20:30—20:55重播时间：周一04:00—04:3013:30—14:00

猜你想看追忆洛夫 | 我的人生经过了两次流放梅派唯一的男旦胡文阁 | 酸甜苦辣咸五味俱全《红海行动》导演林超贤：我肯定是一个反战的人