学到了吗世界第一等谐音歌词(世界第一等谐音歌词全)

“我在枯竭前就已经先接受枯竭这件事。”

 

本文原创自微信公众号“南都娱乐”，微信号：nanduent

原文首发于10月9日出版的《南都娱乐》杂志2022年第19期

一首未填词的新曲，在两年的时间里反复在创作者的梦里萦绕，大部分的歌词在梦中亦逐渐显现他明知这是一条通往明亮世界前最黑暗的隧道，内心却一直抗拒走入……直到某天晚上，一团巨大黑烟突然“降临”入梦，对他说“你该写下来了”，随之将他踹醒，他才终于将过去两年在梦中捕捉到的字句全部写下。

这是吴青峰个人新专辑《马拉美的星期二》第一首完成的词曲《（......催眠大师）》的创作经历他形容写下这首歌词宛如打开软木塞，随着它的完成，其他早已在酒瓶中酝酿好的十一首歌词也流泻而出由一张与国际音乐人共创的EP而起，走过催眠大师布下的最黑暗隧道，吴青峰在其后诞生的新专辑里抵达明亮的世界。

“这是一张讨论‘创作’的创作，每一首歌都是一种我与创作的关系”在马拉美的指引下，不同的角色逐一“现身”沙龙做客，与吴青峰对话客座嘉宾们纷纷“各施其法”，将创作之于吴青峰的各种含义具象化歌词亦比以往的专辑使用了更多的意象和生僻字，但他不愿过多解读歌曲和字词的含义，希望“创作完成在听众的手里”。

“现在，欢迎你也来做客。”吴青峰在官宣新专辑的微博写道。采写_本刊记者 钟欣

酿好的美酒“大家觉得不自然的，却是我最自然的反射”马拉美的诗擅长使用复杂的意象和艰深晦涩的用词营造扑朔迷离、如梦似幻的意境这张专辑的歌词亦使用了大量的意象和生僻字，比例应是吴青峰历张个人及所在乐团的专辑之最。

但吴青峰说这并非为了匹配马拉美的作品风格，“大家觉得不自然的，却是我最自然的反射”以往他会为了“不要那么难懂”，而避开或减少复杂意象或生僻字句在歌词中的使用但这次这些自然来到脑海中的字句，他选择如实呈现。

除了自然选择的字句，吴青峰还在这张专辑中埋下众多故事线，并特意拆散在每首歌之中，呼应的是马拉美“蜿蜒曲折、枝蔓横生的‘阿拉伯花纹’”（注：引自学者朗西埃《马拉美：塞壬的政治》，译者曹丹红）式行文手法从用四季概念和一段相同旋律串联起四张专辑的“韦瓦第计划”，到每首歌词首字可组成一首藏头诗的乐团专辑《秋：故事》，再到以空间与时间为隐性轴的个人专辑《册叶一：一与一》，过往无论是吴青峰个人还是所在乐团的专辑，都会蕴藏能够串联全专甚至多张专辑的线索巧思，使专辑的主题性更为强化。

这一次，吴青峰再次“玩”出了新意，将乐曲音符、文字音韵与众多神话、传说、文学作品盘根错节地交织在一起，横纵双向埋下故事线，编织出繁复精致的“阿拉伯花纹”

整张专辑的12首曲子写于两年前，但彼时青峰自觉心境不足以适配这些画面明亮、愉悦的歌曲，便一直搁置歌词的创作《牧神的午后》EP完成后，其中一首曲子突然以一团巨大黑烟出现在青峰的睡梦中，将他“踹”醒，促使他真正写下了第一首歌词《（......催眠大师）》。

青峰说这首歌词成了一个软木塞，打开后，酒瓶中已酿好的其他十一首歌词随即跟着汩汩流出南都娱乐：新专辑《马拉美的星期二》的主题概念，最初是怎么产生的？吴青峰：在新EP《牧神的午后》与国际音乐家合作3首共创歌曲的过程中，产生了“音乐沙龙”的概念，脑中浮现在许多艺术家的故事中都提到过的“马拉美的星期二沙龙”，觉得或许可以做一张讨论创作的专辑，邀请更多客人来一起参与音乐。

南都娱乐：整张专辑的听感明快愉悦，歌词也有很多童话故事一般的有趣情节，但当中蕴含的人生道理却是严肃、沉重的，这是你刻意制造的反差吗？你希望通过这张专辑传达什么主题？吴青峰：这是一张讨论创作的专辑，其实只是围绕在我身边最真实的故事，用各种不同的角色来比喻我跟创作之间的关系。

虽然讨论的是创作，但这些角色的“关系”，如意识、潜意识、欺骗、恋人、找寻自己、探险、被回忆纠缠都是每个人周遭会遇到的因为非常“直观”，所有飘进脑里的意象都没有刻意为了“被了解”而修饰，反而大家容易觉得不自然的，却是我最自然的反射。

南都娱乐：这张专辑的歌词也使用了大量的意象和生僻词，是为了匹配马拉美的作品风格吗？吴青峰：马拉美对这张专辑影响最大的，或许不是诗本身，而是他对自己诗作的坚持，让我觉得，如果这些字句就是来到我脑里，不用刻意避开。

以往或许会为了“不要那么难懂”而避开或减低（复杂意象或生僻字的使用），这张的字句反而是对我来说最自然的马拉美的诗善于用“阿拉伯花纹式”的手法编织，在这张专辑其实会埋下很多故事线，拆散在每首歌中，故事线不只是横向地存在在一首歌当中，也会纵向地以不同方式呼应、交织在每首歌里。

南都娱乐：你没有刻意避开的字句，会让这张专辑成为你三张个人专辑中理解门槛最高的一张吗？吴青峰：我从来没有觉得听我的歌有什么“门槛”，因为这些歌并不是要人猜测的谜语我在写什么其实不重要，更重要的是听众感受到什么，完成在他们手里，这是不需要任何门槛的。

当然，喜欢探险研究，在其中得到乐趣也很好但就算不知道写作原意，甚至不清楚字也无妨

南都娱乐：编曲方面，整张专辑的听感非常丰富，曲风上做出了哪些突破？吴青峰：其实没有刻意去做任何“突破”，词、曲、编曲都是自然而然产生的能在这过程中，跟不同的沙龙客人有不同的惊喜与碰撞，是最意外的南都娱乐：专辑创作经历了怎样的时间跨度？第一首歌是怎样创作出来的？。

吴青峰：整张专辑的曲子都是两年前写的这两年间，这些曲子常来到我的梦里，以各种姿态给了我许多歌词，但我因为心理状态迟迟没有写下《（......催眠大师）》是当中最完整的一首曲子，整首歌在两年内反复出现，在梦里已经出现了大部分的歌词。

我明白这是通往明亮世界前最黑的隧道，但一时还是抗拒进入这个隧道最后这首歌在一场梦里以巨大黑烟的形象出现，对我说“你该写下来了”，接着将我踹醒醒来后我终于将这首歌词写下，像打开一个软木塞，其他的早已在瓶内酿好的11首歌词也就在几天内一起完成。

南都娱乐：你在微博回复听众留言时说，这是一张做得特别辛苦、却也特别幸福的专辑觉得最辛苦和最幸福的分别是哪个部分？吴青峰：两年前写完了专辑所有的曲子，心中对这些曲子的画面是明亮、愉悦的然而当时的心理状态，并不足以面对这样的曲子，因此迟迟没有办法写词。

对于扫去心上像雾一样的状态，花了蛮长的时间与情感写曲子时，因为想象是愉悦的，我一直开心地想“终于写了一张不那么难唱的专辑”结果录音时发现竟然比以往更难唱，每首歌都反复推翻重录好几次，从曾经一天录7首歌，变成有时候7天录一首。

这两个部分应该是最辛苦的每一首歌因为都有不同的客人一起参与音乐，所以准备时间都拉得很长但遇到的每个音乐家，都给了每首歌好多好多爱，实在非常幸福我知道有许多听众，无论如何都会很认真听我的作品，我想这是让我不管遇到多困难的状况都能继续面对的原因。

我的听众早已在漫长岁月中成了我最安稳的床与被，让我能在其中安心做梦即便是噩梦，我也因为他们，知道自己有醒来继续让自己幸福的能力我跟这些歌，能遇到这么多疼爱他们的人，都好幸福

沙龙有客来“我喜欢创作启发创作的故事”新专辑模拟“马拉美的星期二沙龙”主题概念，邀请不同的角色“现身”每首歌曲而在实际的创作中，吴青峰亦延续作为序幕的《牧神的午后》EP，邀请不同国籍的音乐人进行合作合作的人选除了有华语听众相对熟悉的天后级歌手孙燕姿、小野丽莎之外，还有古乐团“微光古乐集”、因经典电影《放牛班的春天》闻名的法国圣马克儿童合唱团、德国考古学家Dr. Jean-Loup Ringot等华语流行音乐中相对冷门的合作对象。

合作的方式亦非仅为常见的合唱，还有或以念白，或以编曲、制作，或以大提琴、手风琴、三味线、石头样貌的石板琴等乐器伴奏的方式达成的合作专辑的所有歌名均以（......××××）的格式命名，灵感来自于吴青峰的又一大缪斯德彪西，寓意作品的标题仅供参考，亦希冀听众也能成为沙龙的嘉宾，用自己的方式解读歌曲，让“创作完成在听众的手里”。

相应地，在实体专辑的设计上，歌名亦被缩小隐藏在歌词的最后，是每首歌曲最不起眼的元素正如马拉美启发了德彪西，两人的作品在百年后共同启发了吴青峰的创作，多年来许多听众亦受到了吴青峰作品的启发，“我很喜欢这种‘创作启发创作’的故事，也是这张专辑想讨论的。

”吴青峰说从虚拟的角色，到现实的人物；从具体的对象，到广泛的听众。吴青峰的音乐沙龙，胜友如云，高朋满座。

南都娱乐：为什么歌名全都以（......××××）的格式命名？吴青峰：灵感来自于德布西（注：大陆译“德彪西”）的一套乐曲，将标题音乐的标题摆在曲末，以此方式呈现这样做是希望词曲才是主角，标题仅仅参考用，听众也可以用自己的感受为每一首歌命名；也希望透过这个方式，让听众都可以是沙龙的客人，让这些创作完成在听众的手里。

南都娱乐：专辑中很多乐器以及沙龙客人的选择都不是华语流行歌曲中常见的，这样相对冷僻的选择是因为专辑主题或者马拉美的作品风格而做出的设计？吴青峰：真的没有乐器配置没有刻意选择冷僻，因此似乎也不能称作是“设计”，因为都不是设计而来，而是看编曲时，脑中浮现什么声音。

南都娱乐：《（......恋人絮语）》林嘉欣旁白的絮语，以及《（......小王子）》整首歌，都和《小王子》这本书有关；你以前也曾在作品里写过引用自《小王子》的歌词这本书对你来说有什么特别意义？吴青峰：。

《小王子》会是贯穿这张专辑的一个很重要主题，存在于每首歌，如我所说的像阿拉伯花纹一样交织在每首歌里专辑还有许多像这样的主题，喜欢挖掘的人，可以继续探险！南都娱乐：为什么唯一把《（......小王子）》交给了他人编曲和制作？。

吴青峰：参与这首歌的大桥三重唱除了歌唱与创作外，也是我很佩服的编曲家与制作人所以在邀请大桥参与《（......小王子）》的讨论过程中，沟通了彼此的想法，也就自然往这个方向发展了在制作的过程中，大桥真的很像《小王子》中的飞行员，用细致敏感的心，聆听我的故事，为我写下我看不见的自己。

南都娱乐：《（......千与千寻）》和新EP中同样是讲冒险的《哥伦布的蛋》有着怎样的对照关系？吴青峰：《哥伦布的蛋》讲的是纯然无知、纯真、初生牛犊不畏虎的冒险，而《（......千与千寻）》在专辑中顺着曲序，讲的是经过《（......催眠大师）》的迷失、《（......恋人絮语）》黑暗中的援手后，受伤后再重新拿出勇气跨出步伐，寻找真正自己的冒险。

南都娱乐：为什么《（......醉鬼阿Q）》合作的对象是孙燕姿？跟她合作有什么感受？吴青峰：在唱《（......醉鬼阿Q）》demo时就一直浮现燕姿的声音其实每一首歌都是在做demo时，看脑海浮现什么样的声音，才去邀请每一位音乐家。

燕姿对于这首歌的投入让我一次又一次意外而感动从一开始听完demo分享感觉，到给予我歌词、Vocal、编曲、制作、混音各方面的建议，每一个细节她都很愿意一起讨论跟完成，到最后的后制还连线调整，一起完成，还能排除万难合体拍MV。

处处都可以感受到她的兴奋与热情，给了这首歌无比的爱，真的是好幸福啊！

南都娱乐：你在对《（......棕发少女）》的介绍里将创作称为“信仰”，为什么化用的是德布西的“棕发少女”意象？吴青峰：这张专辑有很多歌在demo的时候就叫现在的歌名，《（......棕发少女）》就是其中之一，其实多半只是直觉而已哈哈。

如马拉美的《牧神的午后》启发了沙龙常客的德布西写出划时代的《牧神的午后前奏曲》，德布西的《棕发少女》标题也是来自李勒的诗我很喜欢这种“创作启发创作”的故事，也是这张专辑想讨论的南都娱乐：《（......棕发少女）》的客座嘉宾为什么是小野丽莎？听说她都选择早上8点录音，习惯晚睡的你是怎么办到的？。

吴青峰：这首歌是最后一首找到客座嘉宾的当时其实觉得不一定要每一首都有嘉宾，如果没有特别浮现，就不需要强求就在这么想的时候，刚好看到小野丽莎来台湾演出的新闻然后想象她的声音，突然诞生了原本demo没有的一段旋律（就是歌曲末段小野丽莎独唱的英文段落），我觉得这应该代表这首歌“有感应”。

没想到一问，小野丽莎就立刻答应了，觉得真的是生命的安排！而且她真的是超～级～亲～切～呜呜好感动早上8点要准时，就是“不能睡”！哈哈哈南都娱乐：之前你在没有人演出过的场地举办了新专辑音乐会如果可以不受时空限制，你最想在什么地点办演出？你最想邀请谁来做客你的沙龙？。

吴青峰：现在的话当然是最想在19世纪末的“马拉美的星期二沙龙”办演出。最想邀请Jeff Buckley。

被灵感追赶“半梦半醒是我创作最重要的时辰”新专辑的歌词大部分诞生自吴青峰的梦境，这让记者想起了以前青峰常形容自己的创作是“被灵感追着跑”，这样丰沛的创作状态应该是很多创作者的梦寐以求但青峰说，这只是因为没有想法的时候，他不会逼自己写，“与其说没有枯竭的阶段，倒不如说我在枯竭前已经先接受枯竭这件事。

”作为新专辑序幕的EP《牧神的午后》，取名自马拉美的代表同名诗作诗歌的主人公、希腊神话中的牧神，在困倦的午后昏昏欲睡，睡眼惺忪中他看见了仙女嬉戏的场景牧神的意象与吴青峰在过往作品使用过的“庄周梦蝶”典故似有异曲同工之妙——主人公都是在半梦半醒之间，虚实难辨。

而灵感常来自于梦境的青峰说，半梦半醒的确对他的创作而言是最重要的时辰新专辑发行前，吴青峰刚迈入40岁25岁那年，吴青峰所在的苏打绿乐团第一次登上台北地标性演出场馆小巨蛋举办万人演唱会2018年，吴青峰首次担任选秀综艺节目的导师。

一路走来，是一种“进阶”还是“妥协”？吴青峰说他无法分辨，“妥协有时候也是一种进阶。”

南都娱乐：你真的没有灵感枯竭的阶段吗？作为创作者，你觉得天赋和努力哪个更重要？吴青峰：因为没有想法的时候，我就不会逼自己写，所以与其说没有枯竭，倒不如说我在枯竭前已经先接受枯竭这件事但我很感激，我的创作常来我的梦里找我，怂恿我写出我说不出口的话语。

我觉得天赋和努力之间的配合与诚实面对更重要南都娱乐：你喜欢牧神和蝴蝶的意象，是不是也跟你的灵感经常来自梦里的经历有关？吴青峰：半梦半醒对我的创作来说是最重要的时辰一直以来，入睡前、睡梦中、刚醒来，都是我想法最活跃的时候，常常在这些时候飘出词曲。

南都娱乐：在半梦半醒间飘出词曲……这张专辑在我看来有很多玄妙的色彩，包括我留意到你过往遇到的很多小事件也很玄妙你会特别感觉到自己身上有种“灵性”吗？吴青峰：的确是每天都有这种小玄机发生的，而我也就常常顺从这些玄机，认为是宇宙给我的讯号。

但或许也是因为我蛮随缘的我不确定那是否能称作“灵性”南都娱乐：你说不愿过多解读自己的创作，应该交由听众完成有没有迄今你觉得印象深刻、听众跟你的本意误差很大的解读？吴青峰：目前想到的可能就是关于《年轮说》的数字谐音，并非我本意却变成我的功劳，而且这个说法扩散得蛮广的，就……蛮有趣的。

（注：吴青峰作词的《年轮说》，有听众以谐音解读歌词中数字的含义，“一是（伊始）婴儿哭啼，二是（儿时）学游戏，三是（散是）青春物语，四是（似是）碰巧遇见你”，概括了一个人从婴儿、童年、青春期再到遇见那个他的成长过程。

此为听众的自行解读，吴青峰在上一次接受我们的专访时已进行了解释）

在这次采访进行之前，我们特意向南都娱乐旗下音乐媒体——着调的乐迷们，征集向吴青峰的提问，吴青峰也一一做出了解答！着调乐迷：看《（......恋人絮语）》MV的拍摄花絮，你的核心肌群受到了考验哈哈拍完这支MV后有去加强核心肌群的训练吗？会做哪些运动？。

吴青峰：一直都有做些简单的训练啊，也不是MV拍完才去多半都是一些初阶的有氧、肌耐力等运动着调乐迷：推迟专辑的发行时间，是为了避开韦礼安吗？（笑）吴青峰：为什么要避开？主要是因为大量的手工线装装订繁复、歌词本剪裁也复杂，一切都来不及！。

着调乐迷：新专辑的装帧就像一本书，有可能真的出一本书吗？吴青峰：老是被问这一题，但我真的除了歌曲没有任何想写的东西着调乐迷：吴青峰可以说是“追星锦鲤”了吧？新EP加新专辑一次性满足了你多个追星的愿望你还想合作哪位曾经（不管是心灵或行动上）追过的星？。

吴青峰：哈哈有缘的话都想！但也都不强求！着调乐迷：4年3张个人专辑+EP+乐团新专辑+2张乐团复刻&翻唱专辑+若干首单曲，堪称华语乐坛的劳模！你是怎么做时间管理的？也会像我一样有拖延症吗？吴青峰：年初刚发完两张复刻（共42首歌）之后不到一个月，就有人抱怨我太少出来，叫我别懒惰，我也是蛮纳闷的！我也有拖延症，但我一旦动起来，一定会超前预计的进度！

着调乐迷：感觉吴青峰也是5G上网冲浪，你每天大概会有多长时间用于上网滑手机？该如何改正“上班好累，回家只想滑手机、不想看书”的习惯？吴青峰：以前一天还花蛮多时间看留言的，近一年可能不超过半小时或不看最近因为发专辑常发文，所以会多一点点，大概一小时吧。

其实我的心态也不是“改正”来的，而是我真的喜欢做有兴趣的事如果我今天就是只喜欢滑手机，我也不会逼自己看书，手机也可以滑到很多有用的事啊！（像我就滑到了《（......老顽固博士）》演奏石板琴的博士！）着调乐迷：有生之年还能等到《太空备忘记》的BD吗？（想到被取消的《太空备忘记》演唱会就心痛～）

吴青峰：不知道欸，这件事目前没在清单上着调乐迷：什么时候安排大陆巡演？可以安排Livehouse吗？吴青峰：目前没有着调乐迷：鱼丁糸有可能来大陆参加乐队节目吗？吴青峰：目前没有着调乐迷：鱼丁糸最近入围了金钟奖有什么感受？跟金曲奖有什么不一样的心情吗？。

吴青峰：目前没有，哈哈（可能有一点点觉得稍微对得起辛苦的导演跟剧组演员，因为他们很开心！）着调乐迷：请推荐一些你最近喜欢的书和电影？吴青峰：昨天刚看完冯内古特的《咒语》，很想看但还没看的是《妈的多重宇宙》。

（注：大陆译名为《瞬息全宇宙》）着调乐迷：你的MBTI人格测试结果是什么？吴青峰：上次有人在微博问，我有当场去测，但我现在忘了。但，那真的能代表什么吗？

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